[14:08:48] Ricardas: Labas Zenonai,ar gavai atsakyma is Puko?

[14:10:35] Zenonas: Ne, konkretaus negavau. Žadėjo susitikti ir išsamiai aptarti problemą  bet…

[14:10:51] Ricardas: Aisku.

[14:11:19] Ricardas: Kalbek su Ruta Zabeliene.

[14:11:47] Ricardas: Ji dabar JDJ Kauno skyriaus vadove

[14:12:11] Zenonas: Nematau prasmės.

[14:12:33] Ricardas: Supratau

[14:13:01] Ricardas: Taciau kalbetis visada reikia.

[14:13:59] Zenonas: Net tuomet – kuomet oponentas aiškiai tave mulkina?

[14:14:48] Ricardas: Na sito tai as nezinojau

[14:15:18] Ricardas: Jeigu mulkina tada nereikia

[14:17:05] Zenonas: Man atrodo, kad tiek LŽTGA, tiek Zabielienė pasisako už tariamą nuosavybės teisų “atkūrimą“ – t.y., už melagingais pagrindais priimtų “įstatymų“ tolesnį vykdymą. Užtat ir apsijungete.

[14:19:49] Ricardas: Zenonai,kiek zinau tai musu asociacija tik palaike Cilinska del teismu reformos stai ir viskas o kas liecia nuosavybe tai kalbos nebuvo.

[14:22:52] Zenonas: Ričardai, kuomet vyksta labai ir labai teisėtų žemės savininkų genocidą primenantis, aiškiai neteisėtas procesas ir kuomet kažkas pasiskelbia žmogaus teisių gynėjais bet ne tik patys tų teisių negina – tačiau ir kitiems ginti neleidžia, tai apie jokias kalbas ir kalbėti neverta. Konkretūs darbai įtikina.

[14:25:36] Ricardas: Zenonai,nesutinku,kad kitiems neleidzia ginti tas teises,kiekvienas gali ginti savo teises,taciau sutinku,kad tai pasiekti sunku,nes pas mus teisingumo nera.

[14:26:30] Zenonas: Taip, LŽTGA ne tik nėra teisingumo – bet ji aiškiai dirba neteisingumo naudai.

[14:27:12] Zenonas: Net naivusis ponas Kristijonas tai pagaliau suvokė…

[14:29:45] Ricardas: Jeigu tu galvoji,kad as nepritariu teisingumui,tai tada as nebuciau bylinejesis del zemes ir t.t.

[14:32:37] Zenonas: Savo turto atsiėmimas visiškai netrukdo dalyvauti žmonėms žmogaus teises trukdančios apsiginti LŽTGA veikloje 🙂

[14:34:52] Ricardas: Tada prasau pasakyti kam as sutrukdziu ar neteisingai dirbau ,kad pakenkciau kitu zmoniu galimybei apginti savo teises?

[14:39:00] Zenonas: Atsakau klausimu į klausimą: – ar pats tikrai tiki kad Jūs būdami LŽTGA ir visuomenės vardu pritardami Seimo priiminėjamiems aiškiai neteisingiems ir todėl neteisėtiems nuosavybės teisių “atkūrimo“ specialiesiems įstatymams tikrai padedate man apsiginti savo ir apginti kitų teisėtų žemės savininkų teises?

[14:44:05] Ricardas: Kodel tu sakai,kad pritariam Seimo priimtiems neteisingams istatymams,priesingai yra daug rastu parasyta Seimui ,Prezidenturai ir Seimo nariams,taciau zinai kokie atsakymai.Dabar dugiausia kreipiames i Europos Zmogaus teisiu komiteta klausdami paaiskinimu del nuosavybes atkurimo Lietuvoje teisetumo,tai tu skaitai sutikimu su neteisetais seimo primtais istatymais?

[14:52:24] Zenonas: Ponas Landsbergis po 1997 liepos 1 d. nuosavybės teisių “atkūrimo“ “įstatymo“ priėmimo mane asmeniškai raštu informavo, kad tokiai to  “įstatymo“ redakcijai pritarė visos žmogaus teises ginančios organizacijos (tiksliau jų pagrindiniai “aktyvistai“ ir vadovai). Aš pasitikslinau ir išsiaiškinau, Kad LŽTGA, LŽTC ir kitos buvo tarp tų pritariančiųjų. O į vėlesnį “savų berniukų ir mergaičių rašinėjimą“ neteisėtas veikas vykdantys Seimo nariai paprasčiausiai nereaguoja. Tos vėlesnės Jūsų veikos skirtos savo imidžui tarp naivių ir patiklių LR piliečių palaikyti.

[14:54:22] Ricardas: As tikrai nepritariau,tuo manes negali kaltinti.

[14:56:51] Ricardas: Niekada nebalsavu uz toki nuosvybes istatymo projekta,taip,kad ne tuo adresu gerb.Zenonai jeigu Dumcius vienas pritare,tai dar nereiskia,kad as tam pritariau.

[14:59:20] Ricardas: Tuo paciu Zenonai tu priklausei LZTC komandai,tai ir tu sutikai,kad butu priimti tokie istatymai.

[15:01:37] Zenonas: Ričardai, pritarei pačiu savo buvimu LŽTGA. Dumčius ar kitas organizacijos vadovas be tos organizacijos narių būtų niekas… Be to galime šį mūsų pokalbį paviešinti internete ir visuomenę paklausti: – ar dabartiniai LŽTGA “aktyvistai“ gina žmogaus teises – ar nepritardami mano labai konkrečiam įdirbiui jie sąmoningai žmonėms kliudo  apsiginti pažeistas tų žmonių teises?

[15:01:58] Ricardas: Nemanau,kad mes kaltindami vieni kitus pasieksime geresniu rezultatu,reikia vienytis ir siekti pagrindinio dalyko,tai naujo Seimo,kurie pataisys tuos istatymus.

[15:05:17] Zenonas: Mano ir man talkinusių žmonių  paruoštam nuosavybės restitucijos įstatymo projektui Jūs, dabar pasilikę LŽTGA nepritarėte ir mus (kitaminčius) iš LŽTGA gretų išstūmėte. Tuo nesunku įsitikinti iš mano asmeninėje svetainėje paskelbtų dokumentų tekstų turinio…

[15:06:03] Zenonas: Tai kaip – viešiname šį pokalbį?

[15:07:40] Ricardas: Cia musu asmeninis pokalbis nemanau,kad butu tikslinga tai viesinti.

[15:09:02] Zenonas: Bet pokalbis konkrečiai paaiškina kodėl posovietinėje Lietuvoje neginamos pažeistos žmonių teisės.

[15:11:42] Ricardas: As Zenonai zmoniu teises gyniau ir ginsiu ,nepriklausomai nuo to,kad kiti galvoja jog reikia jas kitaip ginti.

[15:12:11] Zenonas: Tai kodėl tuomet vengi viešumo?

[15:13:33] Ricardas: Mes nebuvom susitare,todel man atrodo nekorektiska.

[15:14:33] Zenonas: O gal viešumo vengimo priežastimi yra pats pokalbio turinys?

[15:15:27] Ricardas: Zenonai,jeigu as su tavimi pabendravau tai nereiskia,kad su visuomene.

Tu turejai mane ispeti,kad musu pokalbis bus paviesintas.Aciu

[15:18:56] Zenonas: Keisti tie dabartiniai LŽTGA aktyvistai – net viešumo bijo… Kaip dėl įspėjimo – tai Ričardai pats pradėjai šį  pokalbį ir neįspėjai jog jis bus slepiamas nuo visuomenės…

[15:19:40] Ricardas: Zenonai,as bendravau su tavim

[15:20:59] Zenonas: Bet to bendravimo tema yra itin svarbi visiems žmonėms – kurių teisės yra  nuolat ir akiplėšiškai  pažeidinėjamos.

[15:24:37] Ricardas: Sutinku Zenonai,kita karta kada kalbesime nuosvybes teisetumo klausimais,galesime paviesinti,si karta mes kalbejome ne ta tema,kalbejome apie viska,mums reikia pasirinkti tema ja apgalvoti o po to aptarti

[15:28:25] Zenonas: Mano nuomone mes kalbėjome kodėl LŽTGA ne tik  negina bet ir trukdo patiems žmonėms apsiginti pažeistas tų  žmonių teises. Ir jeigu LŽTGA aktyvistams yra įdomi mano nuomonė – tai aš tikiu jog visuomenei ne mažiau įdomi yra tų aktyvistų nuomonė? Kodėl ją nepaviešinti?

[15:30:25] Ricardas: Nesuprantu Zenonai,ko tu sieki,nori mane pazeminti,ar sukompromituoti?

[15:32:35] Zenonas: Ričardai, viešumas yra demokratijos variklis ir jei LŽTGA tikrai gina pažeistas žmonių teises – tai nei pačiam, nei kitiems tos organizacijos nariams nėra ko bijoti viešumo.

[15:33:50] Ricardas: Kai viesai kalbesim tada ir bus viesumas.Aisku.

[15:34:27] Zenonas: Tai  grąsinimas?

[15:35:20] Ricardas: Ar tu pabludai,kur cia grasinimas?

[15:36:02] Zenonas: Tai prie ko čia tas pabrėžimas ar man “Aišku“?

[15:38:05] Zenonas: Jeigu žmonės savanoriškai įstoja į visuomeninę organizaciją – jie savanoriškai tampa viešumui atvirais asmenimis. Todėl paties kategoriškas  viešumo vengimas yra tikrai nesuprantamas.

[15:39:03] Ricardas: Iki Zenonai.

[15:40:40] Zenonas: Iki.

Reklama